O CEO da Apple, Tim Cook, testemunha em Epic Games vs. Apple Trial

Hoje é o único dos últimos dias do julgamento da Epic Games vs. Apple, e o CEO da Apple, Tim Cook, se posicionou para fazer perguntas feitas pelos advogados da Apple e da Epic.

O depoimento de Cook não será parte integrante do resultado do julgamento, mas o que ele tem a dizer é interessante porque esta é a primeira vez que ele testemunhou em um processo judicial, o que destaca a gravidade da disputa.

Desde o início, Cook estabeleceu que não estava profundamente envolvido com a App Store. Ele disse que supervisiona a direção estratégica da empresa e que trabalha com a & zwnj; App Store & zwnj; em uma 'capacidade de revisão limitada.'

O questionamento inicial da Apple conduziu Cook para as discussões sobre privacidade e as proteções de privacidade que a Apple implementou em seus dispositivos.

“A privacidade é uma das questões mais importantes do século”, disse Cook. 'E a proteção e a segurança são os alicerces da privacidade, e a tecnologia aspira todos os tipos de dados das pessoas, por isso gostamos de fornecer ferramentas para contornar.'

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Cook continuou explicando que em um 'mundo onde você vê todos olhando para cada movimento seu, você faz menos com o tempo' porque isso afeta a liberdade de expressão.

O questionamento então mudou para algumas das questões-chave do julgamento. Cook foi questionado se as empresas terceirizadas poderiam implementar a revisão de aplicativos tão eficazmente quanto a Apple, e Cook disse que não.

Eles não estão tão motivados quanto a Apple. Para nós, o cliente é tudo. Estamos tentando oferecer ao cliente uma solução integrada de hardware, software e serviços. Oferecemos uma marca de privacidade, segurança e proteção. Só não acho que você pode replicar isso em um terceiro.

Cook continuou explicando que a & zwnj; App Store & zwnj; não é 'perfeito' e que a Apple 'encontra erros sendo cometidos', mas dado que existem 1,8 milhões de aplicativos na & zwnj; App Store & zwnj ;, a Apple faz um 'trabalho muito bom'.

Cook testemunhará por mais de uma hora e continuaremos a atualizar este artigo com afirmações-chave adicionais enquanto ele responde às perguntas. Cook será questionado pelos advogados da Apple e da Epic, começando pela Apple e depois passando para a Epic. O questionamento da Apple conduzirá Cook na direção de questões e documentos que a Apple deseja destacar ou explicar, enquanto o questionamento da Epic será mais direcionado e difícil para Cook responder.

Questionando pelo Juiz Rogers

O juiz Rogers envolveu Cook em um longo debate sobre as compras no aplicativo e como elas são impulsionadas pelos jogos. Rogers está curioso para saber o que há de errado em a Apple oferecer aos usuários opções nas compras dentro do aplicativo. Se as pessoas querem comprar v-bucks separadamente, qual é o problema de a Apple dar a elas essa opção? Ou dizendo que eles podem fazer a escolha?

Cook disse que se as pessoas pudessem se conectar, a Apple 'em essência, desistiria de [seu] retorno total sobre [seu] IP. O juiz então apontou que os jogos constituem a maioria das compras dentro do aplicativo. “É quase como se estivessem subsidiando todo mundo”, disse ela.

“Precisamos de um retorno sobre nosso IP”, disse Cook. 'Temos 150.000 APIs para criar e manter, várias ferramentas de desenvolvedor e taxas de processamento.'

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Ela tinha várias perguntas sobre as compras no aplicativo e o modelo de negócios da Apple, e também disse que não acreditava que a Apple introduziu o corte de 15 por cento por causa do COVID, e não por causa do litígio que a Apple está enfrentando.

O sistema da Apple é 'bastante lucrativo' e o juiz diz que é uma escolha que a Apple fez, não algo que a Apple foi obrigada a fazer. A Apple, por exemplo, não recebe uma parte do dinheiro quando um cliente usa um aplicativo bancário. - Você não cobra do Wells Fargo, certo? Mas você está cobrando dos jogadores que subsidiem o Wells Fargo. ' Cook explicou que os jogadores estão 'transando' na plataforma da Apple, enquanto outros aplicativos não.

'Eu entendo que a Apple está de alguma forma trazendo o cliente para os jogadores, mas depois daquela primeira vez, depois daquela interação, os desenvolvedores dos jogos estão mantendo seus clientes. A Apple está lucrando com isso, me parece ”, disse o juiz.

“Eu vejo isso de forma diferente”, disse Cook. 'Estamos criando todo o comércio na loja, e estamos fazendo isso nos concentrando em obter o maior público lá. Fazemos isso com muitos aplicativos gratuitos, e eles trazem muito para a mesa. '

O juiz continuou citando um estudo que mostrou que 39 por cento dos desenvolvedores estão insatisfeitos com a & zwnj; App Store & zwnj ;. “Não parece que você tem concorrência ou sente muito incentivo para trabalhar para desenvolvedores ou para mudar a maneira como você age para lidar com as preocupações dos desenvolvedores”, disse o juiz Rogers.

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Testemunho adicional de Cook - Epic's Lawyers

• Cook foi questionado se a Apple compete com o Google em sistemas operacionais. 'Competimos contra a Samsung e a LG', disse Cook. “Os clientes não compram sistemas operacionais, eles compram dispositivos”, disse Cook, antes que o advogado da Epic fizesse referência a um vídeo em que Cook dizia que a Apple concorre com o Google. O advogado da Apple perguntou a Cook se era ele. 'Com certeza se parece comigo,' Cook brincou.
• A Epic voltou a questionar a Apple sobre as estimativas de lucros e perdas que foram compartilhadas no início do julgamento. O advogado da Epic mencionou um 'Resumo de Serviços do Ano Fiscal '20' que classificou as estimativas de margem operacional para a & zwnj; App Store & zwnj ;. Cook disse que essas estimativas não representam custos 'totalmente carregados' para a & zwnj; App Store & zwnj ;, razão pela qual são imprecisas, mas a Epic afirma que essas estimativas de alto lucro são precisas e está tentando demonstrar ao juiz que isso é O caso.
• Anteriormente, Cook disse que as estimativas se referem às App Stores iOS e macOS. O advogado da Epic pediu que ele esclarecesse a divisão das receitas de ambos, e Cook disse que o iOS 'seria muito maior'. Mais discussão sobre este ponto acontecerá em uma sessão selada.
• O advogado da Epic questionou Cook sobre as compras dentro do aplicativo. As compras no aplicativo são projetadas para reduzir o atrito para os clientes (não há necessidade de inserir uma forma de pagamento), o que é um dos benefícios. 'A Apple não quer que os clientes façam uma compra na web se for possível fazê-lo dentro do aplicativo?' perguntou o advogado. “Queremos que eles façam o que querem”, disse Cook. 'O foco está neles.' Cook, no entanto, reconheceu que deseja que os usuários permaneçam no aplicativo.
• 'As compras no aplicativo são uma parte substancial' da & zwnj; App Store & zwnj; compras, certo? ' perguntou o advogado. “Seria a forma dominante de compra”, disse Cook. 'É a fonte dominante de receita também?' perguntou o advogado. 'Acho que sim', disse Cook.
• “A Apple ganhará de 15 a 30 por cento, seja uma compra por impulso ou uma decisão cuidadosa. A Apple não tem política contra compras por impulso ', disse o advogado da Epic. Cook discordou, apontando que os controles dos pais estão disponíveis para que os pais possam garantir que os filhos não façam compras por impulso.
• 'Você não acredita que é tão fácil comprar moeda virtual na web como quando você está no aplicativo?' perguntou o advogado. 'Demora outro clique para sair do aplicativo e ir para a web. Muita gente faz isso ', disse Cook.
• O questionamento mudou para a decisão da Apple de banir o Fortnite e sua tentativa de banir os & zwnj; Epic Games & zwnj; conta. Cook diz que revisou a decisão da Apple de cortar o acesso da Epic e concordou com ela. As ações da Epic foram 'maliciosas', disse Cook.
• A Apple disse que a proibição de & zwnj; Epic Games & zwnj; foi sua única ação viável, mas, ao mesmo tempo, a empresa ofereceu deixar o Fortnite de volta na & zwnj; App Store & zwnj; se concordou com a & zwnj; App Store & zwnj; as regras. 'Por que a Apple faria isso se Epic é um péssimo ator?' o advogado perguntou a Cook. 'Seria benéfico para os usuários tê-los de volta à loja, se obedecessem às regras', disse Cook. 'O usuário está preso entre duas empresas e não é a coisa certa a se fazer para o usuário.' Cook disse que a Apple não estava pensando em dinheiro e que a receita da Fortnite não era levada em consideração.
• O advogado insinuou que a decisão da Apple de tentar proibir os & zwnj; Epic Games & zwnj; conta também foi uma forma de retaliação, apontando outro problema com o aplicativo Down Dog Yoga, que Cook disse não estar familiarizado. Cook disse que o bullying e a retaliação são contra a cultura central da Apple.
• O advogado disse que é impossível dizer que uma loja com 1,8 milhão de aplicativos tem curadoria, mas Cook disse que isso não é verdade e ele não concordou com a avaliação. Advogado apontou que a Apple não analisa e faz julgamentos editoriais aplicativo por aplicativo para decidir o que é permitido, e Cook disse que o advogado não entende o termo curadoria, então o advogado deu uma definição de dicionário para curado.
• O advogado perguntou sobre lojas de aplicativos de terceiros que são adaptadas aos interesses específicos das pessoas ou mais com curadoria, e Cook disse que não conhece esse tipo de loja de aplicativos. O objetivo do questionamento é apontar que outros tipos de lojas de aplicativos podem ter valor além da & zwnj; App Store & zwnj ;. O advogado também destacou o fato de que apenas a Apple pode recomendar aplicativos na iOS & zwnj; App Store & zwnj ;.
• O advogado perguntou a Cook sobre suas declarações anteriores de que nenhuma empresa seria tão dedicada quanto a Apple gerenciando uma & zwnj; App Store & zwnj; de terceiros. 'Será que terceiros poderiam fazer um trabalho melhor? Você não tem ideia se isso é verdade em Iphone porque ninguém teve a oportunidade ', disse o advogado. “É um experimento que eu não queria fazer”, disse Cook. - Estou dando a você meu julgamento de negócios. “O mercado pode chegar a um julgamento diferente”, disse o advogado. Se houvesse uma & zwnj; App Store & zwnj; de terceiros, a Apple teria de competir e persuadir os usuários a usar sua versão. 'Não há como saber se alguém poderia fazer um trabalho melhor do que a Apple', disse o advogado de Epic. “Eu discordo”, disse Cook.
• Perguntaram a Cook que, se houvesse várias lojas, os clientes seriam capazes de perceber a diferença entre elas? Cook disse que não sabia. 'Quando os clientes compram um & zwnj; iPhone & zwnj; hoje, eles compram algo que simplesmente funciona. Eles compram um ecossistema total. ' O advogado da Epic apontou que a Apple confia que os clientes saibam a diferença entre o conteúdo na & zwnj; App Store & zwnj; e conteúdo no Safari. A Apple não poderia educar os clientes? e os clientes não poderiam escolher a & zwnj; App Store & zwnj; se oferecesse recursos de que gostassem? perguntou o advogado. “Parece uma complexidade com a qual eles não deveriam ter que lidar”, disse Cook.
• Todos os desenvolvedores gostam das coisas do jeito que estão? perguntou o advogado. 'Alguns desenvolvedores não gostam disso', disse Cook, referindo-se à & zwnj; Epic Games & zwnj ;. Ele disse que há 'alguns outros' que não estão satisfeitos com a & zwnj; App Store & zwnj; políticas, levando o advogado da Epic a perguntar quantos desenvolvedores vieram testemunhar em nome da Apple neste julgamento. - Ficaria surpreso em saber que é zero? perguntou o advogado. 'Não, não me surpreenderia', disse Cook. 'Não vejo uma forma natural de incluí-los.
• Cook foi questionado se a postura de privacidade da Apple a diferencia de outras empresas. “Acho que nos importamos mais do que os outros”, disse Cook. 'Há algumas pessoas que realmente querem isso e compram um & zwnj; iPhone & zwnj; por causa disso.' Cook foi questionado sobre a & zwnj; App Store & zwnj; coleta de dados, e disse 'geralmente coletamos a quantidade mínima que podemos.' O advogado da Epic sugeriu que alguém poderia oferecer uma loja que coleta menos, o que os usuários podem preferir, uma situação que Cook chamou de 'muito hipotética'.
• 'Você vê algum benefício para os usuários do Mac poderem baixar aplicativos fora da Mac App Store?' perguntou o advogado. 'Mac e & zwnj; iPhone & zwnj; são muito diferentes ', disse Cook. 'Nem todos os aplicativos estão na & zwnj; Mac App Store & zwnj ;.' 'Há algum benefício no design que permite aos usuários escolher aplicativos que estão fora da & zwnj; Mac App Store & zwnj ;?' pressionou o advogado. “Eles estariam muito mais seguros se o fizessem de outra maneira”, disse Cook.

Testemunho Adicional de Cook - Advogados da Apple

• Cook disse que a Apple implementou o corte de 15% na & zwnj; App Store & zwnj; comissões para desenvolvedores que ganham menos de $ 1 milhão por causa do impacto do COVID. A Apple considera as questões regulatórias ao tomar decisões que estavam na mente de Cook, mas ele afirmou que COVID era o raciocínio. Schiller disse anteriormente que estava em desenvolvimento há anos, mas a COVID pressionou a Apple para lançá-lo.
• A Apple gastou $ 18,8 bilhões em P&D em 2020. Cook disse que P&D beneficia a & zwnj; App Store & zwnj ;, mas a Apple não aloca uma quantia específica de dinheiro para a & zwnj; App Store & zwnj; melhoria. 'Nós não alocamos assim.'
• A & zwnj; App Store & zwnj; é uma 'grande oportunidade' para desenvolvedores e, mais importante, excelente para usuários. 'A variedade de aplicativos e o que você pode fazer com eles, é difícil imaginar uma parte da sua vida para a qual você não pode ter um aplicativo.'
• A comissão de compra no aplicativo é usada para processamento de pagamento, suporte ao desenvolvedor, APIs e muito mais. Se o IAP não existisse, 'teríamos que criar outro sistema para faturar os desenvolvedores, o que seria uma bagunça', disse Cook.
• Quando questionado por que os aplicativos não podem direcionar os usuários a negócios em seus sites, Cook disse que seria 'semelhante à Apple na Best Buy dizendo' Best Buy, coloque uma placa lá anunciando onde estamos e que você pode atravessar a rua e obtenha um & zwnj; iPhone & zwnj ;. ''
• Em e-mails, a Apple frequentemente se refere a 'aderência', que Cook diz que aderência significa 'ter uma satisfação tão alta do cliente que as pessoas não querem ir embora'. A Apple também faz referência a bloquear pessoas em dispositivos, o que Cook diz significa fazer os produtos funcionarem tão bem juntos que os clientes não querem mudar. Cook disse que não tem conhecimento de nada que a Apple possa fazer para realmente bloquear as pessoas nos dispositivos. Essa linha de questionamento se refere a um e-mail de 2010 de Jobs que dizia que a estratégia da Apple é unir seus produtos para 'prender ainda mais os clientes em nosso ecossistema'.
• A exclusividade da plataforma do iMessage foi mencionada várias vezes durante o teste, e Cook foi questionado sobre a dificuldade de sair do iMessage. Cook disse que é um 'recurso muito bom', mas não impede que as pessoas acessem o Android.
• Cook diz que as estimativas que sugerem que as margens de lucro da Apple são de 70 a 80% não levam em consideração muitos dos investimentos da Apple, e essas estimativas também se baseiam na & zwnj; App Store & zwnj; e & zwnj; Mac App Store & zwnj; combinado. Essa linha de questionamento origina-se de um documento interno em que a Apple discutia lucros e perdas internamente. Cook diz que este documento não mostra P&L e que está lacrado e não se tornará público.
• Cook diz que as lojas de aplicativos de terceiros seriam 'terríveis para o usuário'. Sem a análise da Apple, a loja seria uma 'bagunça tóxica' que seria ruim para os desenvolvedores.

Como hoje é o último dia do julgamento, a Apple e a & zwnj; Epic Games & zwnj; apresentarão seus resumos finais de fato até o meio-dia de hoje. A juíza disse que não devemos esperar uma decisão imediata porque ela tem muitos outros casos para tratar.