aevan
Pôster original- 5 de fevereiro de 2015
- Sérvia
- 31 de outubro de 2021
Há muitos mal-entendidos sobre como funcionam os arquivos de memória RAM e swap e, honestamente, é confuso. Você não é estúpido se der uma olhada no uso de RAM no Activity Monitor e achar que precisa de mais porque seu computador de 32 Gb está usando 25 Gb de RAM. Porque é complexo e confuso e depende de muitos fatores - e (provavelmente) não é seu trabalho saber essas coisas.
Também vivemos na era de blogueiros e YouTubers que compram especificações insanamente estouradas e falam sobre elas. Então você vê pessoas que até se autodenominam o consumidor médio executando laptops no máximo de US $ 5.000. Vivemos em uma cultura max-out. E, claro, se você tem dinheiro para gastar, por que não? Quero dizer, as pessoas compram carros esportivos - então por que não computadores? Eu não julgo. Mas eu não acho que alguém comprou um Lamborghini porque quer trabalhar mais rápido (pelo menos espero que não).
Além disso, lembre-se de que, com dispositivos profissionais, muitas pessoas realmente os usam para algumas produções caras onde uma diferença de $ 1000 ou $ 2000 ou $ 5000 não é nada. Então, se você pode cortar 30 segundos de sua renderização - por que não?
Há um velho ditado que diz que você não pode ter muita RAM. Não é realmente errado - mas também não é verdade porque implica que não há limite para o quanto você precisa. Porque embora ter mais do que você precisa não seja ruim, isso não significa que você não pode ter o suficiente RAM.
Há uma razão muito boa para obter mais RAM em seu computador e existem alguns cenários muito reais e válidos em que até mesmo 64 Gb não são suficientes. Não é uma conspiração para fazer você gastar mais - RAM é importante. Mas os tempos mudaram desde 15 anos atrás. De SSDs super-rápidos ao fato de que o uso de RAM não está aumentando tão rápido como costumava (juro que uso praticamente a mesma quantidade hoje que usei há 7 anos).
Antigamente, quando você ficava sem RAM, simplesmente não era possível iniciar aplicativos. Então chegou um momento em que você poderia iniciá-los, mas seu sistema ficou muito lento e sem resposta. Hoje em dia - principalmente - seu sistema funcionará com a mesma rapidez, mesmo quando o swap tiver dezenas de gigabytes, com várias abas abertas no navegador e arquivos abertos no aplicativo, etc.
Claro, as pessoas serão: mas, mas, futreproofing. Porque os aplicativos exigem cada vez mais RAM! Meu Snow Leopard Mac usava 4 Gb de RAM e agora isso não é suficiente!
A realidade é que as coisas mudaram e os requisitos de RAM não estão aumentando como antes e os arquivos não estão crescendo como antes. A razão é que atingimos os limites de nossa própria percepção e o hardware está correspondendo às nossas necessidades muito melhor do que antes - os tamanhos dos arquivos e os requisitos de memória estão crescendo, mas não tanto quanto antes. 8 anos atrás, você precisava de 8 Gb de RAM para todos os trabalhos do Photoshop, exceto os mais exigentes. Hoje em dia, você precisa de 8 Gb de RAM para todos os trabalhos do Photoshop, exceto os mais exigentes. 8 anos atrás você precisava de 64 ou 128 Gb de RAM para rodar um monte de VMs ou renderizar uma cena complexa com milhares de multimilhões de objetos 3D, hoje você também precisa de 64 ou 128 Gb de RAM para isso.
À medida que as velocidades de disco se tornam insanas, o motivo de ter um monte de RAM está mudando. Não é para ter um computador responsivo, é para permitir fluxos de trabalho que exigem que arquivos insanos sejam carregados na memória de uma vez.
Você não precisa de 32 Gb de RAM para muitas guias do navegador. A troca é muito eficiente e você pode abrir toneladas de guias com 8 Gb também.
Você não precisa manter seu arquivo de troca em 0.
Você não precisa de 32 Gb de RAM porque é uma memória compartilhada - a memória compartilhada não funciona assim.
Você não precisa comprar 32 ou 64 Gb de RAM porque pretende manter seu computador por 6-7 anos, porque sua GPU ou CPU ou outras partes do computador serão muito mais gargalos do que RAM depois desse tempo (assumindo qualquer coisa é um gargalo para o seu fluxo de trabalho naquele momento). Seu MBP de RAM de 16 Gb ficará bem em 6 anos, e bom e rápido e se não - provavelmente não será por causa da RAM.
Existem razões válidas e realistas para a necessidade de 32 ou 64 Gb de RAM. Se você os tem - você sabe disso. E provavelmente você já o tem em seu computador anterior, porque não pode fazer seu trabalho sem ele. E você sabe que o motivo pelo qual precisa não é proteção contra o futuro, navegação ou documentos.
Ou você tem dinheiro para jogar e gosta de grandes números. Razão perfeitamente boa. É bom obter 32 Gb ou 64 Gb, se você puder. Adivinhe: 64 é melhor que 32 e 32 é melhor que 16.
Então, se você sabe que precisa de mais de 16 Gb de RAM…. Você sabe e muito provavelmente - você já o tem. Mas, para ser honesto, provavelmente não. Você provavelmente não precisa de um M1 MAX também - mas esse é outro tópico. Agora você quer isto? Isso é uma coisa diferente. Vá em frente e pegue, se quiser. Mas não justifique por qualquer outro motivo - porque algumas pessoas podem entrar em pânico e gastar seriamente demais em computadores já caros (e apenas para registro, não que seja importante, mas antes que alguém presuma que estou tentando me consolar: eu poderia pagar mais e se eu precisasse, não pensaria duas vezes antes de conseguir).
Enfim, aqui está um bom vídeo, se você duvida de mim:
EDIT: Outro ótimo vídeo, de Dave2D dizendo, basicamente, a mesma coisa.
Última edição: 12 de novembro de 2021
Phil77354
Contribuinte
- 22 de junho de 2014
- Noroeste do Pacífico, EUA
- 31 de outubro de 2021
Obrigado por dedicar seu tempo para escrevê-lo.
Ericwn
- 24 de abril de 2016
- 31 de outubro de 2021
rpmurray
Contribuinte
- 21 de fevereiro de 2017
- Fim do Além
- 31 de outubro de 2021
Jack Neill
- 13 de setembro de 2015
- San Antonio Texas
- 31 de outubro de 2021
Sério, embora o OP esteja certo ...
Apple $
- 21 de maio de 2021
- 31 de outubro de 2021
EnderTW
- 30 de junho de 2007
- 31 de outubro de 2021
SteveMacR
- 8 de dezembro de 2020
- 31 de outubro de 2021
Dito isso ... eu potencializo algumas telas de alta resolução e uso muito o Chrome Reações:swisscanadian, ZZ9pluralZalpha, g35 e 3 outros B
Baummer
- 18 de janeiro de 2005
- Sul da Califórnia
- 31 de outubro de 2021
Haruhiko
- 29 de setembro de 2009
- 31 de outubro de 2021
AFK disse: a tese é esta:Sim. Deixe-os desperdiçar seu dinheiro. Algumas pessoas não se importam com dinheiro porque não o ganham. O dinheiro entra automaticamente. Mas o que eu disse sobre a RAM não é porque me preocupa com o dinheiro deles. É porque eu só quero falar um pouco sobre esses fóruns infestados de pessoas pedindo ativamente a um usuário normal para obter 32 GB de RAM.
- com o novo soc e memória unificada da apple, há muito menos latência de transferência de dados entre vários subsistemas
- ssd é muito mais rápido (comparável ao ddr3), portanto, a paginação de entrada / saída é menos gargalo
- o ssd é muito mais durável do que no passado, então você não precisa se preocupar com o desgaste do seu ssd por entrar / sair com tanta frequência
- o sistema operacional cuida da pressão da memória nos bastidores, e com o que precede, o ppl precisa mudar sua relação com a memória ram
- portanto, por que gastar todo esse dinheiro extra em mais memória RAM
multar. muitos ppl são apaixonados por dizer aos ppl que eles NÃO PRECISAM de 32 ou mais. eu digo para deixá-los desperdiçar seu dinheiro como quiserem. Clique para expandir...
Comprar coisas caras não devido à necessidade, mas ao desejo é exatamente como os humanos trabalham e, portanto, existem marcas de luxo, mas como disse o OP, você não justifica a compra de uma bolsa Hermès ultra cara porque ela pode conter mais coisas do que uma bolsa média . Você admite que é porque quer mais e tem dinheiro para gastar. E você não sai para a rua para dizer ao joe comum que sua bolsa é inferior porque, a menos que comprem a bolsa Hermès, eles não terão itens suficientes em suas compras diárias. Última edição: 31 de outubro de 2021
casperes1996
- 26 de janeiro de 2014
- Horsens, Dinamarca
- 31 de outubro de 2021
AFK
Suspenso
- 31 de outubro de 2021
- o metaverso
- 31 de outubro de 2021
casperes1996 disse: Bem dito. Encomendei o meu com 32 GB de memória - sou desenvolvedor de software e por hobbies faço curtas-metragens e música. Prevejo precisar de 32GB 2% do tempo. Eu poderia facilmente ter sobrevivido com 16 GB, honestamente, estou bem com meu laptop atual com 16 GB de RAM. Mas sei que ocasionalmente posso empurrar a memória do meu iMac de 32 GB - muito, muito raramente, mas pode acontecer. Portanto, comprei a RAM extra como um acessório de luxo. Eu não recomendaria a ninguém fazer isso a menos que * saibam * que podem colocá-lo em uso, mesmo que apenas às vezes. Dito isso, nas raras ocasiões em que posso usá-lo, provavelmente também poderia obter um pequeno benefício com 64 GB, mas não estou indo tão longe para essa tarefa rara, haha Clique para expandir...você sabe que eu ri de toda essa dica de pé porque percebi ao ler seu post sobre sua decisão de gastar seu próprio dinheiro.
Vamos lá!! tenha orgulho de seus 32 e possua-os! lol
diabos estou recebendo 64 GB só porque eu posso.
casperes1996
- 26 de janeiro de 2014
- Horsens, Dinamarca
- 31 de outubro de 2021
AFK disse: você sabe, eu tive que rir de toda essa dica porque percebi ao ler seu post sobre sua decisão de gastar seu próprio dinheiro. Clique para expandir...
Bem, estou feliz por poder dar uma risada então Reações:Argoduck e AFK
ctjack
- 8 de fevereiro de 2020
- 31 de outubro de 2021
É preciso ter capacidade de pensamento crítico: este vídeo não faz sentido, exceto uma coisa.
É útil saber: se você está fazendo apenas uma tarefa por vez, deve comprar 16 GB e economizar seu dinheiro.
Mas a realidade é muito diferente. Você não usa o Lightroom com o Photoshop aberto ao mesmo tempo.
Você pode usar um deles, ou se você abriu os dois, o PRO fazendo isso é alternar entre o photoshop, o lightroom e provavelmente algum software de edição de vídeo. É assim que você sabe como funciona a sua RAM.
Você está sentado imóvel como MaxTech e olhando para o gráfico de porcentagem enquanto seu vídeo é renderizado em FCPX? Vamos lá, se eu quisesse ler uma notícia, tomar um café, dar uma volta, então eu ficaria com o meu MBP 2012 - eu tinha que fazer, porque ao renderizar ficava muito congelado então não navegava.
Você está comprando um novo MBP para ver como ele é renderizado? A maioria das pessoas vai simplesmente navegar no mesmo laptop, isso é o que ele nunca nos mostrou.
Você viu aquela pressão de memória amarela? Vejo isso todos os dias no meu 8GB Air e sei que navegar na zona amarela causa atrasos e travamentos por lá. Enquanto 32 GB está na zona verde baixa.
Também pare de falar sobre SSDs rápidos e troque-os. Não minta para si mesmo. Qualquer pessoa mais ou menos conhecida sabe que SSD tem grande latência para leitura / gravação, então tem velocidade apenas para leitura / gravação sequencial de arquivos grandes a 7GB / s.
A RAM tem uma velocidade de 40 GB + / se tem menor latência e não se preocupa com o tamanho dos seus arquivos.
O que isso dá a você? Bem, tente você mesmo, tente copiar um monte de pequenos arquivos de 100-200Kb de ssd para ssd e então veja qual foi a velocidade. Os SSDs atuais têm velocidade de gravação MUITO baixa para arquivos pequenos. O que é troca de SSD que todos nós estamos falando? Encontre os arquivos de troca do sistema: eles são pequenos, mas muitos.
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Aqui está o mais recente Samsung 980 Pro. Boa sorte com velocidades de leitura / gravação de 87/205 MB / s para ficar no mesmo nível de sua RAM ao fazer a troca.
==================
TLDR: Os atuais 32 GB são atualmente 16 GB. 16 GB é o mínimo, como os 8 GB eram antes.
diluídoq
- 22 de junho de 2010
- 31 de outubro de 2021
ctjack disse: Você absolutamente NÃO precisa acreditar em youtubers, principalmente o MaxTech.Basta olhar para o cara dos benchmarks. Quando a troca está envolvida, quase nenhuma penalidade de desempenho. Há mais coisas acontecendo do que simplesmente 'usar swap bad'.
É preciso ter capacidade de pensamento crítico: este vídeo não faz sentido, exceto uma coisa.
É útil saber: se você está fazendo apenas uma tarefa por vez, deve comprar 16 GB e economizar seu dinheiro.
Mas a realidade é muito diferente. Você não usa o Lightroom com o Photoshop aberto ao mesmo tempo.
Você pode usar um deles, ou se você abriu os dois, o PRO fazendo isso é alternar entre o photoshop, o lightroom e provavelmente algum software de edição de vídeo. É assim que você sabe como funciona a sua RAM.
Você está sentado imóvel como MaxTech e olhando para o gráfico de porcentagem enquanto seu vídeo é renderizado em FCPX? Vamos lá, se eu quisesse ler uma notícia, tomar um café, dar uma volta, então eu ficaria com o meu MBP 2012 - eu tinha que fazer, porque ao renderizar ficava muito congelado então não navegava.
Você está comprando um novo MBP para ver como ele é renderizado? A maioria das pessoas vai simplesmente navegar no mesmo laptop, isso é o que ele nunca nos mostrou.
Você viu aquela pressão de memória amarela? Vejo isso todos os dias no meu 8GB Air e sei que navegar na zona amarela causa atrasos e travamentos por lá. Enquanto 32 GB está na zona verde baixa.
Também pare de falar sobre SSDs rápidos e troque-os. Não minta para si mesmo. Qualquer pessoa mais ou menos conhecida sabe que SSD tem grande latência para leitura / gravação, então tem velocidade apenas para leitura / gravação sequencial de arquivos grandes a 7GB / s.
A RAM tem uma velocidade de 40 GB + / se tem menor latência e não se preocupa com o tamanho dos seus arquivos.
O que isso dá a você? Bem, tente você mesmo, tente copiar um monte de pequenos arquivos de 100-200Kb de ssd para ssd e então veja qual foi a velocidade. Os SSDs atuais têm velocidade de gravação MUITO baixa para arquivos pequenos. O que é troca de SSD que todos nós estamos falando? Encontre os arquivos de troca do sistema: eles são pequenos, mas muitos.
Ver anexo 1899240
Aqui está o mais recente Samsung 980 Pro. Boa sorte com velocidades de leitura / gravação de 87/205 MB / s para ficar no mesmo nível de sua RAM ao fazer a troca.
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TLDR: Os atuais 32 GB são hoje em dia 16 GB. 16 GB é o mínimo, como os 8 GB eram antes. Clique para expandir...
16 gb não é o novo 8 gb. 16 gb ainda é suficiente e 32 gb é excessivo, a menos que você tenha uma necessidade especial, na qual você saiba o que é.
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