Fóruns

Futuro para jogos Mac na era M1

cocoua

Pôster original
19 de maio de 2014
Madri, Espanha
  • 23 de abril de 2021
Tenho lido muitas coisas porque M1 será o toque final para terminar o jogo ac as plattfom, mas enquanto estava assistindo o último trailer de Metal Slug para celular pensei 'Mal posso esperar para conectá-lo a uma TV e um gamepad ... '

Acho que M1 tornará os Macs uma plataforma de jogo real, não apenas para todos os jogos móveis disponíveis, mas talvez até competindo totalmente com o Steam, já que muitos jogos na App Store são portas do Steam / PC

Esperemos S

pretensioso

27 de outubro de 2012


  • 23 de abril de 2021
A questão toda é quantas casas de 'grandes empreendimentos' irão apoiá-lo. Eu amo os jogos da Blizzard - especialmente a série Diablo - e estou extremamente desapontado, pois parece que eles não suportarão mais o macOS.
Eu tenho um iMac 2019 e estava pensando em comprar um dos novos iMacs M1 até ver que o Bootcamp não funciona e o Parallels realmente não funciona bem com nenhum jogo relativamente recente do Windows. (Não que o Bootcamp não esteja com seus próprios problemas.)
Reações:10stl0rd

cocoua

Pôster original
19 de maio de 2014
Madri, Espanha
  • 23 de abril de 2021
é o que estou dizendo, existe uma versão do Diablo para iOS, talvez não seja a que você precisa, mas talvez no futuro seja.

Parece que a Apple oferece todos os aplicativos iOS no mac, não importa se os desenvolvedores querem ou não (se não, eles podem fazer uma versão especial para MAc), mas AFAIK, os aplicativos iOS são automaticamente oferecidos em M1 Macs.

Então, os desenvolvedores teriam que escolher, e acho que tudo isso vai sacudir as coisas.

E a oferta de gameplay de servidor está ficando quente, GeforceNow e Stadia são apenas recém-nascidos, mas vamos esperar para ver o que acontecerá com isso também. Se o Steam oferecesse isso, seria incrível.

Huntn

5 de maio de 2008
As Montanhas Nebulosas
  • 26 de abril de 2021
Swandy disse: A questão toda é quantas das casas de 'grande desenvolvimento' irão apoiá-lo. Eu amo os jogos da Blizzard - especialmente a série Diablo - e estou extremamente desapontado, pois parece que eles não suportarão mais o macOS.
Eu tenho um iMac 2019 e estava pensando em comprar um dos novos iMacs M1 até ver que o Bootcamp não funciona e o Parallels realmente não funciona bem com nenhum jogo relativamente recente do Windows. (Não que o Bootcamp não esteja com seus próprios problemas.)
O Bootcamp ajudou a manter as pessoas que jogavam jogos de PC em seus Macs. Eu amo meu Mac, uso-o para tudo, menos para jogos. Não é uma máquina de jogos e não sendo apoiada pela indústria de jogos para outros que não jogos casuais, sela o seu destino neste departamento, imo.
Reações:Janichsan

agente de ranhura

13 de janeiro de 2006
  • 27 de abril de 2021
cocoua disse: Tenho lido muitas coisas, pois M1 será o toque final para terminar o ac as plattfom do jogo, mas como eu estava assistindo o último trailer de Metal Slug para celular pensei 'Mal posso esperar para conectar isso para uma TV e um gamepad ... '

Acho que M1 tornará os Macs uma plataforma de jogo real, não apenas para todos os jogos móveis disponíveis, mas talvez até competindo totalmente com o Steam, já que muitos jogos na App Store são portas do Steam / PC

Esperemos

Não posso dizer que estou realmente interessado em algum jogo de fliperama da Apple. Eles parecem estar longe de títulos AAA. A queda do suporte para eGPUs e boot camp colocou o prego no caixão para jogos de verdade em um Mac. Espero que a Apple possa lançar uma GPU que se aproxime das ofertas de garotão da NVIDIA e AMD, mas não estou prendendo a respiração. Até lá, terei uma máquina Windows. H

Caseiro

14 de janeiro de 2006
Suécia
  • 28 de abril de 2021
Esta é a resposta que Brad Oliver deu no Insidemacgames sobre a falta de jogos nativos da Apple Silicon até agora. Ele é um desenvolvedor de jogos que trabalhou por muitos anos na Aspyr e adaptou muitos jogos para Mac.

'Vale a pena apontar que o atraso aqui gira principalmente em torno de terceiros: nenhum Steamworks nativo, nenhuma biblioteca nativa de middlware, etc. Até que a situação se resolva, as portas M1-nativas serão um sucesso e um fracasso. O Rome Remastered será nativo do M1, mas apenas na Mac App Store porque Steamworks (e Steam) ainda não estão configurados para suporte M1. O quão profundamente o Steamworks se comunica com o Steam não é algo que eu conheço muito. Talvez você possa ter travessuras XPC entre aplicativos Rosetta e M1-nativo muito bem ...? '

Mac Gaming is Dead 2021 Edition - Página 2 - Geral

Página 2 de 6 - Mac Gaming is Dead 2021 Edition - postado em Geral: nick68k, em, disse: Bethesda nunca foi compatível com Mac. Isso também lembra algo que eu gostaria de mencionar em minha postagem original: vários estúdios que haviam apoiado o Mac no passado foram agora comprados pela Microsoft para ... www.insidemacgames.com
Reações:Janichsan e T'hain Esh Kelch

MacBH928

17 de maio de 2008
  • 29 de abril de 2021
A Apple não está fazendo nenhum esforço para jogar no Mac porque isso não lhes traz nenhum dinheiro. O Steam está trabalhando muito mais para fazer os jogos funcionarem no Linux, do que a Apple está trabalhando para tornar os jogos jogáveis ​​no MacOS.

Falando sério, nem sei por que os desenvolvedores se preocupam em lançar uma versão do Mac, a menos que o software do motor de jogo tenha um botão que diz 'Exportar para o formato Mac'.
Reações:mariogt N

Não muito tarde

9 de junho de 2020
  • 2 de maio de 2021
MacBH928 disse: A Apple não está fazendo nenhum esforço para jogos no Mac porque isso não lhes traz nenhum dinheiro. O Steam está trabalhando muito mais para fazer os jogos funcionarem no Linux, do que a Apple está trabalhando para tornar os jogos jogáveis ​​no MacOS.

Falando sério, nem sei por que os desenvolvedores se preocupam em lançar uma versão do Mac, a menos que o software do motor de jogo tenha um botão que diz 'Exportar para o formato Mac'.
Os desenvolvedores vão se preocupar em lançar jogos se houver dinheiro (usuário comprando os jogos OU subsidiando a maçã), há 2 grandes problemas com os jogos para Mac:
1) O Windows é o monopólio do mundo do PC, eles possuem uma API gráfica proprietária (DirectX) que TODOS os jogos no mundo do PC usam, a mesma API é usada no Xbox também, quando você escreve e otimiza (o que é algo ppl perdem quando olham para o desenvolvimento de um jogo) você faz isso para suas principais plataformas, hoje significa que todos escrevem para DX e otimizam para DX, alguns podem portar um jogo para Metal, mas eles otimizam para Metal?
2) Estúdios de jogos sendo comprados pelos maiores jogadores, principalmente Microsoft, tornando ainda mais difícil fazer jogos para Mac, pois eles têm uma estratégia de nível superior para manter os jogos 'exclusivos'.

Mas nem tudo é desgraça e tristeza, se os Macs ganharem GPUs melhores nos Macs mais populares, isso tornará o público-alvo maior, o que por sua vez tornará alguns dos desenvolvedores mais incentivados a colocar seus jogos no Metal / Mac .

Se eu sou um desenvolvedor de jogos e vejo uma plataforma sem jogos, posso ver de duas maneiras:
1) esta é uma plataforma morta para jogos, por que eu colocaria meu jogo lá? vai me custar dinheiro para trazê-lo lá!
2) esta é uma plataforma morta para jogos -> GRANDE oportunidade para mim, pois não tenho competição !! se eu colocar meu jogo lá, terei muito mais interesse, publicidade e uma base de consumidores mais 'faminta'.

Se você obtiver um atirador popular, por exemplo (Overwatch, por exemplo), este atirador específico será o único no mundo do Mac, então 100% dos jogadores de Mac que procuram um atirador irão comprá-lo, pois não têm mais nada comprar.

Path of exile será nativo para Macs / Metal nos próximos meses (esperando que POE 2 esteja pronto para Metal), embora pareça que a Blizzard está deixando Mac no mundo Diablo, isso significa que se você está prestes a ter um APRG , sua única opção é POE (ótimo jogo por sinal) no Mac, o que o torna lucrativo para a GGG. P

pmiles

12 de dezembro de 2013
  • 2 de maio de 2021
ARM não vai mudar nada sobre o desenvolvimento de jogos no Mac. Se eles não tiverem uma equipe dedicada a escrever exclusivamente para o Mac agora, eles nunca terão. Transferir um jogo é uma abordagem band-aid para tornar um jogo diferente de qualquer forma jogável. Eles não podem modificar o código que não está lá para começar. Imagine transferir um jogo nativo do Mac para um PC. O mesmo pesadelo. É por isso que tão poucas empresas o fazem. Inferno, a maioria nem mesmo tenta fazer isso internamente, eles deixam um terceiro fazer isso. O risco deles, não os desenvolvedores originais.

Quantos jogos (desktop) você joga que são originalmente escritos para o Mac? Qual é, eu sei que a maioria das pessoas tem pelo menos um dedo ... isso é fácil. Se eles não estão sendo escritos para o Mac nativamente, significa que eles não se importaram em escrevê-los para o Mac. E essa mentalidade não vai mudar em 2021 ou 3031. A Apple poderia comprar todos os desenvolvedores de jogos do planeta e forçá-los a escrever para o Mac. Mas forçar alguém a fazer jogos para sua plataforma é realmente uma vitória retumbante? É esse tipo de mentalidade que afastou as pessoas da plataforma de PC em primeiro lugar.

E para que conste, os jogadores do Mac pensaram que a transição da INTEL seria o prenúncio de uma nova era para os jogos do Mac ... não o fez. Nada mudou aqui. A compra de todas essas empresas de jogos pela Microsoft também não derrubou o controle de ferro da Sony no mercado de consoles.

Você quer jogar jogos de PC ... compre um PC. É realmente simples assim.
Reações:Stella e esteisomedeusuario

diamond.g

Contribuinte
20 de abril de 2007
Virgínia
  • 3 de maio de 2021
pmiles disse: ARM não vai mudar nada sobre o desenvolvimento de jogos no Mac. Se eles não tiverem uma equipe dedicada a escrever exclusivamente para o Mac agora, eles nunca terão. Transferir um jogo é uma abordagem band-aid para tornar um jogo diferente de qualquer forma jogável. Eles não podem modificar o código que não está lá para começar. Imagine transferir um jogo nativo do Mac para um PC. O mesmo pesadelo. É por isso que tão poucas empresas o fazem. Inferno, a maioria nem mesmo tenta fazer isso internamente, eles deixam um terceiro fazer isso. O risco deles, não os desenvolvedores originais.

Quantos jogos (desktop) você joga que são originalmente escritos para o Mac? Qual é, eu sei que a maioria das pessoas tem pelo menos um dedo ... isso é fácil. Se eles não estão sendo escritos para o Mac nativamente, significa que eles não se importaram em escrevê-los para o Mac. E essa mentalidade não vai mudar em 2021 ou 3031. A Apple poderia comprar todos os desenvolvedores de jogos do planeta e forçá-los a escrever para o Mac. Mas forçar alguém a fazer jogos para sua plataforma é realmente uma vitória retumbante? É esse tipo de mentalidade que afastou as pessoas da plataforma de PC em primeiro lugar.

E para que conste, os jogadores do Mac pensaram que a transição da INTEL seria o prenúncio de uma nova era para os jogos do Mac ... não o fez. Nada mudou aqui. A compra de todas essas empresas de jogos pela Microsoft também não derrubou o controle de ferro da Sony no mercado de consoles.

Você quer jogar jogos de PC ... compre um PC. É realmente simples assim.
Mas é divertido sonhar com o que poderia ser!

opeter

5 de agosto de 2007
Slovenia, EU
  • 3 de maio de 2021
Huntn disse: O Bootcamp ajudou a manter as pessoas que jogavam jogos de PC em seus Macs. Eu amo meu Mac, uso-o para tudo, menos para jogos. Não é uma máquina de jogos e não sendo apoiada pela indústria de jogos para outros que não jogos casuais, sela o seu destino neste departamento, imo.
E eu me lembro da época em que Steve Jobs convidou a Bungie Inc. para demonstrar o HALO no MacWorld em 1999 ...
Assista a esta série interessante:

diamond.g

Contribuinte
20 de abril de 2007
Virgínia
  • 3 de maio de 2021
opeter disse: E eu me lembro da época em que Steve Jobs convidou a Bungie Inc. para demonstrar o HALO no MacWorld em 1999 ...
Assista a esta série interessante:
Bungee são agentes livres de novo ...
Reações:Huntn A

laurensvo92

6 de agosto de 2015
  • 3 de maio de 2021
A Apple se esforçou um pouco com o Mac Gaming, com o Game Center. Talvez veremos mais jogos vindo do iOS com Apple Arcade?
Reações:Janichsan

maflynn

Moderador
Membro da equipe
3 de maio de 2009
Boston
  • 4 de maio de 2021
laurensvo92 disse: A Apple se esforçou um pouco com o Mac Gaming, com o Game Center. Talvez veremos mais jogos vindo do iOS com Apple Arcade?
Tenho certeza de que a Apple adoraria que os usuários do macOS assinassem o apple arcade. Portanto, para jogar jogos iOS para celular, haverá opções, para jogar jogos de computador desktop, será mais do mesmo. Alguns títulos podem passar para o macOS, mas em geral você deseja jogar jogos [não móveis, não iOS], você precisará executar o Windows ou obter um PC
Reações:eltoslightfoot A

laurensvo92

6 de agosto de 2015
  • 4 de maio de 2021
O Parallels oferece suporte para Windows Gaming em um chip M1?

diamond.g

Contribuinte
20 de abril de 2007
Virgínia
  • 4 de maio de 2021
laurensvo92 disse: O Parallels suporta Windows Gaming em um chip M1?
Parece depender do jogo. Qualquer coisa usando DX12 pode ou não funcionar, dependendo dos recursos empregados. O material DX11 ou OpenGL / Vulkan deve funcionar bem.

Washac

2 de julho de 2006
  • 4 de maio de 2021
Um pouco tarde para a Apple acompanhar o mercado de jogos dessa forma, eles deveriam ter introduzido um novo desktop Mac profissional voltado para o mercado doméstico / de jogos há muito tempo; seu tempo já passou no que diz respeito aos jogos. Eu usei o Parallels por cerca de dois ou mais anos atrás e não era tão bom pelo que me lembro. Bootcamp é o caminho a percorrer se você realmente não quer comprar um PC para jogos, mas para a Apple é um pouco tarde demais. Última edição: 14 de maio de 2021

maflynn

Moderador
Membro da equipe
3 de maio de 2009
Boston
  • 4 de maio de 2021
laurensvo92 disse: O Parallels suporta Windows Gaming em um chip M1?
Mesmo que isso aconteça, o desempenho para jogos AAA seria frustrante

MacBH928

17 de maio de 2008
  • 4 de maio de 2021
Talvez eu tenha entendido errado, mas eles não lançaram o Vulkan, que supostamente tornava mais fácil lançar jogos no Win, Linux e MacOS em vez de depender do DirectX? Vulkan era para ser melhor do que DirectX? Eu também não entendo porque a Apple lançou o Metal ... como quantas pessoas irão codificar especificamente no Metal apenas para lançá-lo no MacOS?

Nos últimos 20 anos, a Apple não se importou com jogos. O Linux hoje tem melhor suporte para jogos do que o MacOS. Eles não se importam porque suas vendas não serão afetadas, já que aqueles que levam isso a sério construirão um PC mais barato, isso prejudica os usuários que vão comprar um Mac de qualquer maneira.

A única esperança para os usuários de Mac agora são os serviços de streaming, como eles funcionam bem, essa é outra questão. R

Ritsuka

Cancelado
3 de setembro de 2006
  • 5 de maio de 2021
As especificações Vulkan foram finalizadas dois anos após Metal, e a Apple queria controle total em sua própria API 3D e de computação, após a falha da colaboração OpenCL com Khronos.
Um driver Vulkan nativo ajudaria? Talvez fosse mais fácil portar alguns jogos indie (que ainda podem ser facilmente portados usando MoltenVK), mas a maioria dos títulos AAA são DirectX de qualquer maneira, e no final a única coisa que importa não é a tecnologia, mas o fato de que o marcador Mac é menor, o que significa menos vendas, e a maioria dos desenvolvedores de jogos nem mesmo tem um Mac para testar seus jogos, e a maioria dos Macs por aí tem apenas Intel gpu que não foi feito para jogos.

O 'melhor suporte' do Linux é apenas uma reimplementação do Windows, 'wine' ou 'proton' são apenas uma implementação de todas as APIs do Windows necessárias. Ele permite jogar jogos do Windows, é claro, mas quantos jogos nativos do Linux existem por aí? H

Caseiro

14 de janeiro de 2006
Suécia
  • 5 de maio de 2021
laurensvo92 disse: O Parallels suporta Windows Gaming em um chip M1?

Veja por si mesmo: https://www.youtube.com/c/andytizer/videos

MacBH928 disse: Eu também não entendo porque a Apple lançou Metal ... como quantas pessoas irão codificar especificamente em Metal apenas para lançá-lo no MacOS?

'Temos feito uso de Metal no iOS com grande efeito desde seu lançamento em 2014. Uma API rápida, ágil e rica em recursos como Metal é exatamente o que precisamos para trazer um jogo projetado para consoles e desktops modernos para a bateria- alimentado por ‌iPhone‌ e iPad . Como desenvolvedor, ele supera o OpenGL em todos os sentidos. ', Tim Sweeney, CEO da Epic Games.

O CEO da Epic, Tim Sweeney, admite que o corte de 30% na App Store é semelhante ao dos consoles, aceitaria um acordo especial com a Apple

A batalha legal da Apple com a Epic Games continua, e durante o segundo dia de julgamento, o CEO da Epic Games, Tim Sweeney, continuou seu ... www.macrumors.com

MacBH928

17 de maio de 2008
  • 5 de maio de 2021
Ritsuka disse: As especificações do Vulkan foram finalizadas dois anos depois do Metal, e a Apple queria controle total em seu próprio 3d e api de computação, após a falha da colaboração OpenCL com Khronos.
Um driver Vulkan nativo ajudaria? Talvez fosse mais fácil portar alguns jogos indie (que ainda podem ser facilmente portados usando MoltenVK), mas a maioria dos títulos AAA são DirectX de qualquer maneira, e no final a única coisa que importa não é a tecnologia, mas o fato de que o marcador Mac é menor, o que significa menos vendas, e a maioria dos desenvolvedores de jogos nem mesmo tem um Mac para testar seus jogos, e a maioria dos Macs por aí tem apenas Intel gpu que não foi feito para jogos.

O 'melhor suporte' do Linux é apenas uma reimplementação do Windows, 'wine' ou 'proton' são apenas uma implementação de todas as APIs do Windows necessárias. Ele permite jogar jogos do Windows, é claro, mas quantos jogos nativos do Linux existem por aí?

Se os desenvolvedores vão fazer jogos DirectX para Windows e preferem Metal para Apple OS, qual foi o ponto de Vulkan então? Achei que o Vulkan deveria substituir o DirectX para fazer os jogos funcionarem no Windows, Mac e Linux.

Homy disse: Veja você mesmo: https://www.youtube.com/c/andytizer/videos



'Temos feito uso de Metal no iOS com grande efeito desde seu lançamento em 2014. Uma API rápida, ágil e rica em recursos como Metal é exatamente o que precisamos para trazer um jogo projetado para consoles e desktops modernos para a bateria- alimentado por ‌iPhone‌ e iPad . Como desenvolvedor, ele supera o OpenGL em todos os sentidos. ', Tim Sweeney, CEO da Epic Games.

O CEO da Epic, Tim Sweeney, admite que o corte de 30% na App Store é semelhante ao dos consoles, aceitaria um acordo especial com a Apple

A batalha legal da Apple com a Epic Games continua, e durante o segundo dia de julgamento, o CEO da Epic Games, Tim Sweeney, continuou seu ... www.macrumors.com

Como isso é possível, mesmo se o Parallels rodar no M1 e você de alguma forma colocar as mãos no Windows ARM, os jogos ainda são x86 ?!

diamond.g

Contribuinte
20 de abril de 2007
Virgínia
  • 5 de maio de 2021
Vulcan é um padrão aberto (acho que também é Open Source). Metal e DirectX não. O problema dos vulcanos é que os fornecedores de sistemas operacionais (vamos ignorar o Linux por enquanto) não otimizam para ele como fazem com suas próprias APIs proprietárias. Vulcan também se move mais devagar do que (pelo menos) DirectX.
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