Fóruns

4K 30 fps x 1080p 60 fps

JTfilmFX

Pôster original
21 de abril de 2016
Os anjos
  • 2 de outubro de 2016
Ei pessoal. Tive uma pergunta sobre as filmagens no iPhone 7Plus. Eu amo a aparência dos vídeos filmados em 1080p a 60fps.

Minha pergunta é esta ....

Ao gravar um vídeo à noite ou em ambientes escuros, qual configuração no iPhone 7 plus captura mais luz e pretos mais profundos e ricos? 1080p a 60fps ... ou ... 4K a 30fps.

Gwendolini

5 de fevereiro de 2015


aleatória
  • 2 de outubro de 2016
Provavelmente 1080p a 30fps.

Floris

7 de setembro de 2007
Holanda
  • 2 de outubro de 2016
1080p a 60fps proporcionará o melhor resultado em ambientes mal iluminados.
Além disso, você terá mais quadros para trabalhar, ótimo para câmera lenta após o fato. PARA

KeithPratt

6 de março de 2007
  • 3 de outubro de 2016
Fotografar a 30fps significa que o obturador pode ir tão baixo quanto 1/30 segundo, deixando entrar o dobro de luz do que fotografar a 60fps com o menor obturador possível de 1/60 segundo.

Fotografando a 30fps, duvido que você obtenha uma imagem melhor com 1080p do que com 4K. 4K provavelmente mostrará mais ruído, mas com 1080p provavelmente haverá confusão em seu lugar.

Se você tiver paciência para executar a redução de ruído quando for editar (supondo que você venha para editar), gravar em 4K certamente seria melhor para a qualidade de imagem, mas pode demorar um muito muito tempo para processar.

são cristãos

Suspenso
5 de novembro de 2015
  • 3 de outubro de 2016
KeithPratt disse: Fotografar a 30fps significa que o obturador pode ir tão baixo quanto 1/30 segundo, deixando entrar o dobro de luz do que fotografar a 60fps com o menor obturador possível de 1/60 segundo. Clique para expandir...

De um modo geral, a velocidade do obturador deve ser o dobro de quadros por segundo. Claro, você pode ir mais baixo do que isso quando a luz é fraca, mas ir para 1: 1 parece muito baixo e provavelmente resultará em quadros 'borrados' quando ocorrer movimento.

4k @ 30fps permite uma velocidade do obturador mais baixa, o que significa mais luz e melhor exposição de cada quadro. 1080 @ 60fps fornecerá resultados mais nítidos para cada quadro, mas exigirá mais luz ou ISO mais alto (mais ruído) para a mesma exposição.

https://vimeo.com/blog/post/frame-rate-vs-shutter-speed-setting-the-record-str Última edição: 3 de outubro de 2016 R

RoobyRoobyRoo

3 de outubro de 2016
  • 3 de outubro de 2016
Meu conselho seria gravar em 4K em 30 fps. Os 30 fps permitem que o obturador permaneça aberto por mais tempo e receba mais luz do que 60 fps. Depois de filmar, pegue o vídeo 4K e reduza a resolução para 1080. Isso ajudará a reduzir o ruído inevitável e a tornar a imagem um pouco mais nítida. Você pode gravar em 1080 e confiar que o próprio telefone fará isso, e provavelmente obterá resultados aceitáveis, mas pessoalmente gosto de fazer esses tipos de etapas quando posso para manter mais controle.
Reações:DemonMF777 PARA

KeithPratt

6 de março de 2007
  • 3 de outubro de 2016
bent christian disse: De modo geral, a velocidade do obturador deve ser o dobro de quadros por segundo. Claro, você pode ir mais baixo do que isso quando a luz é fraca, mas ir para 1: 1 parece muito baixo e provavelmente resultará em quadros 'borrados' quando ocorrer movimento. Clique para expandir...

Isso é típico para filmes, mas não necessariamente para outro conteúdo. Para TV ao vivo, a taxa temporal é tipicamente amostrada 60 vezes por segundo com o obturador definido para 1/60 de segundo (ou 50 e 1/50, dependendo de onde você estiver).

A amostragem a 1/30 de segundo dará uma aparência suave, em muitas circunstâncias ao ponto de borrar, mas se é melhor do que a penalidade de ruído alternativa é um julgamento baseado no que e como você está filmando, e é muito difícil para dar uma orientação geral valiosa para.

são cristãos

Suspenso
5 de novembro de 2015
  • 3 de outubro de 2016
KeithPratt disse: Isso é típico para filmes, mas não necessariamente para outro conteúdo. Para TV ao vivo, a taxa temporal é tipicamente amostrada 60 vezes por segundo com o obturador definido para 1/60 de segundo (ou 50 e 1/50, dependendo de onde você estiver). Clique para expandir...

Claro, mas provavelmente não estamos falando sobre televisão ao vivo aqui. O OP está usando um Iphone provavelmente gravar filmes caseiros . Em algum lugar em torno de FPS * 2 = Velocidade do obturador é onde ele deveria estar. Arrisque-se e abaixe se quiser. Em 4k, ele pode reamostrar até 1080 e remover uma quantidade significativa de ruído. PARA

KeithPratt

6 de março de 2007
  • 3 de outubro de 2016
bent christian disse: Claro, mas provavelmente não estamos falando sobre televisão ao vivo aqui. O OP está usando um Iphone provavelmente gravar filmes caseiros . Em algum lugar em torno de FPS * 2 = Velocidade do obturador é onde ele deveria estar. Clique para expandir...

Por que os filmes caseiros devem ter uma velocidade do obturador com duração de meio quadro? O OP diz que gosta do visual de 60fps. Provavelmente é um obturador 1/60.

são cristãos

Suspenso
5 de novembro de 2015
  • 4 de outubro de 2016
KeithPratt disse: Por que os filmes caseiros deveriam ter uma velocidade de obturação com duração de meio quadro? O OP diz que gosta do visual de 60fps. Provavelmente é um obturador 1/60. Clique para expandir...

Essa é uma suposição baseada em nada. PARA

KeithPratt

6 de março de 2007
  • 4 de outubro de 2016
cristão curvado disse: Essa é uma suposição baseada em nada. Clique para expandir...

Que os filmes caseiros devem ter uma duração de obturador com metade da taxa de quadros ou que os 60fps de que fala o OP são provavelmente um obturador de 1/60?

são cristãos

Suspenso
5 de novembro de 2015
  • 4 de outubro de 2016
KeithPratt disse: Que os filmes caseiros devem ter uma duração de obturador com metade da taxa de quadros ou que os 60fps de que fala o OP são provavelmente um obturador de 1/60? Clique para expandir...

Para melhores resultados, as velocidades do obturador devem ser duas vezes os quadros por segundo durante a gravação de vídeo. Esta menor velocidade do obturador (1/60 vs 1/120) e o maior número de pixels para reamostrar (reduzindo o ruído) é o motivo pelo qual 4k @ 30fps é a resposta correta. PARA

KeithPratt

6 de março de 2007
  • 5 de outubro de 2016
bent christian disse: Para melhores resultados, as velocidades do obturador devem ser duas vezes os quadros por segundo durante a gravação de vídeo. Clique para expandir...

Concordo que a resposta à pergunta original é 4K 30 fps, e isso possivelmente está aumentando a confusão, mas você pode se qualificar por que está insistindo que a velocidade do obturador deve ter metade da duração do quadro? Um obturador 1/60 a 30fps captura o mesmo desfoque de movimento em cada quadro que um obturador 1/60 a 60fps. S

scottrngr

1 de dezembro de 2015
  • 7 de outubro de 2016
Eu fotografaria a 60fps em 1080. A velocidade do obturador não precisa ser 2x a taxa de quadros. São os quadros por segundo que darão a ele a aparência que ele deseja. No entanto, a velocidade do obturador precisa ser múltipla. I.E. 60, 120, 180, 240 etc. A velocidade do obturador mais lenta permite que mais luz entre e ainda dá a ele uma aparência 'ao vivo' de 60 fps. 30fps, mesmo a 4k ainda terá aquela aparência de 'filme', embora não tanto quanto 24fps. Além disso, os arquivos serão muito maiores com 4k. H

pete bonito

15 de agosto de 2008
  • 7 de outubro de 2016
Existem aplicativos de vídeo de terceiros que permitem alterar a velocidade do obturador manualmente? Não sei por que a conversa evoluiu para essa discussão quando a pergunta original parecia sugerir a escolha entre as predefinições regulares do telefone.

FWIW, não há nada de errado em usar uma proporção de obturador / fps igual. Geralmente, é sugerido dobrá-lo para evitar um possível borrão de movimento excessivo, mas você certamente não está vinculado a isso se por acaso gostar da estética.

Dito isso, você provavelmente obterá o melhor desempenho em baixa luminosidade com 1080 @ 30 versus 1080 @ 60 e 4K @ 30. Mas se você tiver uma chance, por que não faz um teste simples? Fotografe um objeto em todas as configurações diferentes e compare.

são cristãos

Suspenso
5 de novembro de 2015
  • 7 de outubro de 2016
bonito pete disse: FWIW, não há nada de errado em usar uma proporção de obturador / fps igual. Geralmente, é sugerido dobrá-lo para evitar um possível borrão de movimento excessivo, mas você certamente não está vinculado a isso se por acaso gostar da estética. Clique para expandir...

Sim, é tudo uma questão de conseguir a aparência que você deseja, e é o que eu sugeri. Meu ponto está em conhecendo a regra s antes de quebrá-los. 2 * FPS é o que é sugerido e deve ser o ponto de partida. Acho que é irresponsável sugerir a um usuário que pode não entender a exposição, o que afeta uma velocidade do obturador mais longa com desfoque de movimento, etc., vá com uma velocidade mais baixa como ponto de partida. PARA

KeithPratt

6 de março de 2007
  • 7 de outubro de 2016
cristão curvado disse: Meu ponto está em conhecendo a regra s antes de quebrá-los. 2 * FPS é o que é sugerido e deve ser o ponto de partida. Clique para expandir...

Sugerido por quem? Para qual propósito?

Não existe uma regra geral declarando que você deve fotografar com uma duração de obturador de metade da taxa de quadros. A maioria dos filmes faz isso, mas a TV (notícias, esportes, programas de jogos, etc.) usa 60 campos (equivalente a quadros) com obturador 1/60. Com filmes caseiros, você descobrirá que a velocidade do obturador é usada para regular a exposição - o que nos leva de volta ao OP ...

bent christian disse: Acho que é irresponsável sugerir a um usuário que pode não entender a exposição, o que afeta uma velocidade do obturador mais longa com desfoque de movimento, etc., vá com uma velocidade mais baixa como ponto de partida. Clique para expandir...

Você acha que 'irresponsável' é um pouco exagerado? D

diamante3

6 de outubro de 2005
  • 7 de outubro de 2016
KeithPratt disse: Sugerido por quem? Para qual propósito?

Não existe uma regra geral declarando que você deve fotografar com uma duração de obturador de metade da taxa de quadros. A maioria dos filmes faz isso, mas a TV (notícias, esportes, programas de jogos, etc.) usa 60 campos (equivalente a quadros) com obturador 1/60. Com filmes caseiros, você descobrirá que a velocidade do obturador é usada para regular a exposição - o que nos leva de volta ao OP ...



Você acha que 'irresponsável' é um pouco exagerado? Clique para expandir...


Há algumas coisas sendo ditas que precisam ser esclarecidas. Não conheço a experiência de todos no assunto, mas devo dizer que isso é algo que faço todos os dias em minha carreira.

O que eu sei e quais são as recomendações gerais de quase todas as pessoas com quem conversei nesta área seriam as seguintes:

Com pouca luz, um fps mais alto (60p vs 30p / 24p) é pior para o ruído porque o ISO típico é aquele que está sendo aumentado para obter uma foto.
Recomenda-se sempre atirar em 2x seus fps. 60p = 1/120 ou 30p = 1/60. Sim, você pode ir mais baixo, mas é o que sempre é sugerido para um desfoque de movimento opcional.
Fotografar em 4k e reduzir a resolução para 1080p fornecerá sua melhor qualidade de imagem. O ruído fica menor quando você reduz a resolução em comparação com o sinal 1080p original.

Já trabalhei em transmissão de TV para jogos esportivos, filmei comerciais para televisão nacional e sempre a recomendação é seguir a regra de velocidade do obturador acima, também conhecida como ângulo do obturador de 180º. Seu iPhone tem uma lente de abertura fixa, portanto, à luz do dia, ele compensa isso aumentando a velocidade do obturador para 1/5000 ou mais às vezes. Para TV e outros projetos, é por isso que os filtros ND se tornam tão úteis. Para manter a velocidade do obturador no nível certo em um ambiente mais claro.

Portanto, em minha experiência, contraditória com algumas das informações acima, essa é a recomendação. A menos que haja confusão com 60i no passado em 1/60, você deve se lembrar que era uma filmagem entrelaçada que não é o mesmo que 60p. PARA

KeithPratt

6 de março de 2007
  • 8 de outubro de 2016
diamond3 disse: Então, em minha experiência, contraditória com algumas das informações acima, essa é a recomendação. A menos que haja confusão com 60i no passado em 1/60, você deve se lembrar que era uma filmagem entrelaçada que não é o mesmo que 60p. Clique para expandir...

Para a discussão da relação entre o ângulo do obturador e a taxa de quadros, é.

60 campos têm a mesma cadência de movimento de 60 quadros.

Um obturador de 1/60 é efetivamente o mesmo para 60 campos e 60 quadros - em ambos os casos 360 °. (Embora 60i seja nominalmente 30 fps, você não poderia definir o obturador para 1/30.)

joema2

3 de setembro de 2013
  • 11 de outubro de 2016
KeithPratt disse: Sugerido por quem? Para qual propósito?

Não existe uma regra geral afirmando que você deve fotografar com uma duração do obturador de metade da taxa de quadros ... Clique para expandir...

EXISTE absolutamente uma regra geral para isso, e é por isso que é universalmente chamada de 'REGRA do obturador de 180 graus': https://luispower2013.wordpress.com/2013/03/12/the-180-degree-rule/

Isso não significa que a regra não pode ser quebrada e é comumente desviada para atingir um objetivo artístico específico: https://daredreamermag.com/2010/11/07/the-180s-of-filmmaking-part-2-the-most-commonly-broken-rule/ .

No entanto, isso não significa que não haja regra para isso - existe e é amplamente conhecido na cinematografia. PARA

KeithPratt

6 de março de 2007
  • 12 de outubro de 2016
joema2 disse: No entanto, isso não significa que não haja regra para isso - existe e é amplamente conhecido na cinematografia. Clique para expandir...

Se a cinematografia se restringir a filmes e episódios de TV imitando a aparência de um filme.

Para ser uma regra geral, teria de se aplicar a novelas, tênis, notícias, jogos, documentários sobre vida selvagem, RV, vídeo de simulação, concerto de música, CCTV, reality shows, filmes caseiros, etc.

joema2

3 de setembro de 2013
  • 13 de outubro de 2016
KeithPratt disse: ... mas a TV (notícias, esportes, game shows, etc.) em sua maior parte usa 60 campos (equivalente a quadros) com obturador 1/60 ... Se a cinematografia restringir isso a filmes e episódios de TV imitando a aparência do filme .... Clique para expandir...

Na verdade, a TV ATSC é transmitida em dois formatos comuns: 1080i a 29,97 quadros / s (59,94 campos por segundo, entrelaçados), usando 1/60 da velocidade do obturador de acordo com a regra de 180 graus. NBC, CBS e muitos outros usam esse formato.

O outro formato comum usado pelas redes ABC, Fox e ESPN é 720p / 60 (59,94 quadros / s, progressivo). Acredito que as emissoras de 720p também usam 1/60 de segundo, então você está certo nesse sentido - elas não ficam com 2x a velocidade do obturador no caso de 720p, no entanto, todas usam 1/60 de segundo, que é cerca de 2x a 29,97 taxa de fps.

Para este tópico pode ser um ponto discutível, já que a questão dizia respeito a um iPhone, e você não pode controlar a velocidade do obturador de vídeo que eu saiba.

A questão era saber qual produz melhores resultados em baixa luminosidade em um iPhone 7 Plus, 4k / 30 ou 1080p / 60. Eu testei isso no meu iPhone 7 (não positivo) em uma iluminação medida de 2 lux, que é muito fraca, incluindo 1080p / 30 e 720p / 30. Eu examinei os arquivos de vídeo baixados, examinei a forma de onda luma e os histogramas e transcodifiquei tudo para 1080p para ver se produzia algum benefício com o downscaling de 4k.

Eu realmente não pude ver muita diferença. O clipe 4k / 30 parecia ter um pouco mais de ruído do que os outros (mesmo após a redução), mas foi exposto com um pouco mais de brilho por razões desconhecidas. Isso mostra como até mesmo um teste simples se torna rapidamente complicado.

O próximo passo seria fotografar novamente e ver se a câmera poderia ser enganada em exposições mais iguais e / ou normalizá-las para o mesmo nível de luma na pós, o que não tenho tempo de fazer.

Resumindo, o iPhone 7 grava vídeos notavelmente bons com iluminação ambiente extremamente baixa. Eu estimo que é quase igual às camcorders amadoras de US $ 1 mil da geração recente, a menos que estejam usando um modo de obturador lento de luz baixa. Com base no teste simples que fiz, não vejo grande diferença na capacidade de pouca luz entre 4k / 30 e 1080/60, embora sejam necessários mais testes para ter certeza.

caveira grande

18 de outubro de 2010
Brooklyn, Nova Iorque.
  • 13 de outubro de 2016
quanto mais baixa a velocidade do obturador, mais alto você pode definir seu f stop.
A 60 fps, a câmera abrirá automaticamente mais a íris para captar mais luz. Isso também significa que a profundidade de campo será muito menor. Portanto, uma parte maior da imagem ficará fora de foco.
A 30 fps, todas as outras coisas sendo iguais, o sensor recebe o dobro de luz por quadro, então a íris não precisa ser tão larga. Portanto, mais do assunto deve estar em foco. PARA

KeithPratt

6 de março de 2007
  • 14 de outubro de 2016
joema2 disse: Na verdade, a TV ATSC é transmitida em dois formatos comuns: 1080i a 29,97 quadros / seg (59,94 campos por segundo, entrelaçado), usando 1/60 da velocidade do obturador de acordo com a regra de 180 graus. NBC, CBS e muitos outros usam esse formato. Clique para expandir...

29.97i é amostrado (aproximadamente) 60 vezes por segundo, então 1/60 da velocidade do obturador = 360 ° do ângulo do obturador.

joema2 disse: Com base no teste simples que fiz, não vejo uma grande diferença na capacidade de pouca luz entre 4k / 30 e 1080/60, embora sejam necessários mais testes para ter certeza. Clique para expandir...

... O que coloca todo esse pedantismo teórico em seu lugar.

joema2 disse: Para este tópico pode ser um ponto discutível, já que a questão dizia respeito a um iPhone, e você não pode controlar a velocidade do obturador de vídeo que eu saiba. Clique para expandir...

Acho que pode ser possível em aplicativos de terceiros.

calaverasgrande disse: quanto menor a velocidade do obturador, mais alto você pode definir o seu f stop. Clique para expandir...

No caso do iPhone 7, é uma abertura fixa, não é?