msharp
Pôster original- 10 de julho de 2004
- 18 de fevereiro de 2005
Quer dizer, qual é a vantagem do PCI-X em relação ao PCI-E? A tecnologia PCI-X será inútil no futuro e a PCI-E atuará como o principal?
Obrigado pela minha ignorância.
Robbieduncan
Moderador emérito
- 24 de julho de 2002
- Harrogate
- 18 de fevereiro de 2005
VincentVega
- 26 de janeiro de 2004
- Reino Unido
- 18 de fevereiro de 2005
Plataforma
- 30 de dezembro de 2004
- 18 de fevereiro de 2005
Sun Baked
- 19 de maio de 2002
- 18 de fevereiro de 2005
Além disso, permitiu que algumas das empresas com interesses em Macs fizessem a transição facilmente para as novas máquinas.
Se a Apple tivesse incluído o PCIe, as pessoas que precisavam usar placas teriam que esperar anos antes de fazer a troca - já que SCSI, áudio, vídeo, etc. não estavam lá na quantidade de que precisavam.
---
Portanto, espere que o próximo PowerMac inclua vídeo PCIe e 3 slots de expansão PCI-X 2.0 - e uma chance externa de 2 (ou 3) slots PCI-X 2.0 e um slot de expansão PCIe.
daveL
- 18 de junho de 2003
- Montana
- 18 de fevereiro de 2005
Santaduck
para
- 21 de outubro de 2003
- Honolulu
- 18 de fevereiro de 2005
afaik pciX realmente não terá cartões gfx.
O pci-E nos chipsets G5 seria realmente bom para a capacidade de atualização para cima, já que não vejo a ati / nvidia continuando a fazer AGPs para sempre. Esperançosamente (embora menos esperançoso, eu admita), isso resultará em algum benefício de custo também para nossas compras com o cartão apple gfx.
Ravena
- 17 de março de 2004
- Melenkurion Skyweir
- 18 de fevereiro de 2005
Santaduck disse: pci-E nos chipsets G5 seria realmente bom para a capacidade de atualização para cima, uma vez que não vejo a ati / nvidia continuando a fazer AGPs para sempre. Esperançosamente (embora menos esperançoso, eu admita), isso resultará em algum benefício de custo também para nossas compras com o cartão apple gfx.
Talvez não para sempre, mas por um MUITO tempo que virá. Eles ainda estão fazendo placas de vídeo PCI pelo amor de Deus! M
Mantat
para
- 19 de setembro de 2003
- Montreal no Canadá)
- 18 de fevereiro de 2005
PCIe NÃO tem vantagens em relação às placas APG 8x atuais. Eu disse isso antes, mas parece que ninguém nunca usa a função de pesquisa do fórum ... A razão é simples: as portas AGP atuais não estão saturadas pelas placas de vídeo atuais. Há muito mais espaço para crescer (cerca de 100%) e isso contando as melhores cartas atuais. Então, pense nisso: você pode ter um cartão duas vezes mais rápido que o x800 com seu PM atual!
PCI-e é apenas um exagero e uma forma de a indústria cortar custos. Não sei por que, mas parece que as placas PCI-e custam menos do que as placas AGP. Além disso, a placa PCI-e permitirá a criação de uma placa inferior que usará a RAM do computador em vez de sua própria, reduzindo assim o custo.
Ao todo, a menos que haja uma grande melhora na indústria de placas de vídeo no próximo ano, o AGP 8x será o bastante por um tempo, pelo menos um ano para o jogador sério, 2 - 3 para o jogador / usuário normal. Basicamente, significa que veremos computador celular / placa de vídeo antes que haja qualquer uso real para ele. E nessa altura, o padrão PCI-e 2.0 será a nova norma ...
Espero que você entenda por que continuo dizendo que o PCI-e não é uma preocupação para nós.
* Há algumas exceções: se você deseja a configuração do SLI por exemplo, mas isso dificilmente se qualifica como um tipo de uso normal, mesmo para jogadores sérios!
Coração preto
para
- 13 de março de 2004
- Seattle
- 18 de fevereiro de 2005
nek
- 26 de agosto de 2003
- Canadá
- 18 de fevereiro de 2005
O PCI-X 2.0 a 533 MHz na verdade tem a mesma largura de banda teórica que o PCIe 16x de 4 GB / s, exceto que o PCIe pode enviar dados em ambas as direções ao mesmo tempo para um total de 8 GB / se serial em vez de paralelo. E o PCIe 2.0 vai dobrar isso quando chegar em 2007.
Mas apenas para que as placas gráficas nos novos Powermacs possam ser atualizadas no futuro, eu prefiro que a Apple inclua PCIe na próxima atualização. Ao contrário da situação atual onde novas placas de vídeo de baixo custo ainda estão disponíveis para slots PCI, esse não será o caso com AGP. A ATI ainda fabrica a placa Radeon 9200 PCI, embora os Macs tenham AGP desde 1999 porque os Macs ainda têm os slots. Depois que a Apple mudar para PCIe, eu não esperaria que a ATI fizesse mais do que mais uma geração de placas AGP de última geração, permitindo que todos atualizassem uma vez.
macaco
para
- 26 de agosto de 2004
- Sentado
- 19 de fevereiro de 2005
A revisão 2.0 adiciona duas novas classes de velocidade: PCI-X 266 e PCI-X 533, oferecendo até 4,3 gigabytes por segundo de largura de banda, 32 vezes mais rápido que a primeira geração de PCI. Outro recurso importante da especificação PCI-X 2.0 é a confiabilidade aprimorada do sistema. O suporte ECC foi adicionado tanto para o cabeçalho quanto para a carga útil, fornecendo recuperação automática de erros de bit único e detecção de erros de bit duplo. Esses novos padrões acompanham os próximos avanços em aplicativos essenciais para os negócios de alta largura de banda, como Fibre Channel, RAID, rede, InfiniBand ?? Arquitetura, SCSI e iSCSI.
Tirado de http://www.pcisig.com/specifications/pcix_20/ J
-Jeff
- 18 de fevereiro de 2005
- 19 de fevereiro de 2005
Mantat disse: PCIe NÃO tem vantagens em relação às placas APG 8x atuais. Eu disse isso antes, mas parece que ninguém nunca usa a função de pesquisa do fórum ... A razão é simples: as portas AGP atuais não estão saturadas pelas placas de vídeo atuais. Há muito mais espaço para crescer (cerca de 100%) e isso contando as melhores cartas atuais. Então, pense nisso: você pode ter um cartão duas vezes mais rápido que o x800 com seu PM atual!
Não demorará muito para que o desempenho da placa gráfica aumente 100%. O desempenho da GPU está aumentando a uma taxa mais rápida do que a Lei de Moore permite. M
Mantat
para
- 19 de setembro de 2003
- Montreal no Canadá)
- 21 de fevereiro de 2005
-Jeff disse: Não vai demorar muito para o desempenho da placa de vídeo aumentar 100%. O desempenho da GPU está aumentando a uma taxa mais rápida do que a Lei de Moore permite.
olhe para a data de lançamento do primeiro 6800, agora olhe para a oferta de mercado atual. Quase um ano e ainda estamos com as mesmas cartas. O aumento da velocidade da GPU não é linear, são incrementais: aumentam muito cada vez que os fabricantes mudam para uma nova tecnologia de chip e cada chip dura pelo menos um ano.
É por isso que eu disse que o APG 8x será bom ainda por alguns meses, ou talvez um ano. Pessoalmente, acho que a oferta atual vai durar pelo menos até o próximo inverno e, mesmo assim, são apenas os cartões com melhor desempenho que vão saturar o APG8x. Portanto, não acho que haja nada com que se preocupar por lá pelo menos mais um ano. Mas, por favor, Apple, prove que estou errado! T
T.Rex
- 23 de junho de 2003
- Toronto, ON
- 21 de fevereiro de 2005
Mantat disse: olhe para a data de lançamento do primeiro 6800, agora olhe para a oferta de mercado atual. Quase um ano e ainda estamos com as mesmas cartas. O aumento da velocidade da GPU não é linear, são incrementais: aumentam muito cada vez que os fabricantes mudam para uma nova tecnologia de chip e cada chip dura pelo menos um ano.
É por isso que eu disse que o APG 8x será bom ainda por alguns meses, ou talvez um ano. Pessoalmente, acho que a oferta atual vai durar pelo menos até o próximo inverno e, mesmo assim, são apenas os cartões com melhor desempenho que vão saturar o APG8x. Portanto, não acho que haja nada com que se preocupar por lá pelo menos mais um ano. Mas, por favor, Apple, prove que estou errado!
Claro, se você olhar para a mudança desde que o 6800 (ou o ATI x800) foi introduzido, as coisas não mudaram muito - isso porque ainda é a mesma arquitetura e chip. No entanto, observe a diferença de desempenho entre o 6800 e as placas de topo de linha das gerações anteriores (o fx5950 para nVIDIA e o 9800pro para ATI), e a diferença é enorme - aproximando-se do dobro, e ainda mais alto quando você está falando sobre desempenho em altas resoluções como 1600x1200, especialmente com filtragem 4x AA e 16x Ansio. Você não pode negar que a última geração de placas gráficas foi um grande salto em desempenho e tecnologia. Também tenha em mente que até mesmo a geração atual de placas de vídeo foi projetada para ser placas AGP e, em seguida, foi essencialmente 'portada' para funcionar no barramento PCIe. A próxima geração de placas será projetada desde o início para aproveitar totalmente as vantagens do PCIe.
Quanto ao PCIe, terei que discordar um pouco de você. É verdade que o AGP 8x não está perto de se tornar um gargalo com as placas atuais, obviamente nem sempre será o caso. Não vejo problema em adotar uma tecnologia que se tornará o padrão futuro. Além disso, o PCIe foi projetado para substituir o antigo padrão PCI (que deve ter cerca de uma década agora), que é limitado a uma velocidade de barramento de 33 MHz! Certamente você concorda que o PCI ultrapassou seu ponto alto e, embora o PCI-X seja um bom aprimoramento em relação ao PCI padrão, ele não obteve (nem nunca irá) obter o suporte da indústria necessário para se tornar o substituto do PCI.
Então, qual é o problema da próxima revisão de PM no suporte ao PCIe? Nada é à prova de futuro, mas o barramento PCI está claramente em declínio.
(editado para adicionar link) B
Dor de cabeça
- 1 ° de março de 2004
- 21 de fevereiro de 2005
Portanto, para que os usuários de Mac tenham qualquer chance remota de acompanhar a tecnologia de placa vid, um slot PCIe é vital. M
Mantat
para
- 19 de setembro de 2003
- Montreal no Canadá)
- 22 de fevereiro de 2005
Eu acho que você perdeu totalmente o meu ponto. Primeiro, se você olhar para a oferta atual do mercado, verá que não existem muitas placas PCIe, e a maioria das que estão disponíveis são placas low-middle end. Os fabricantes ainda vendem muitas placas AGP e continuarão a vender, contanto que os compradores tenham apenas uma porta AGP.
Caso você não saiba, o mercado de placas de vídeo é movido por gamers e adivinhe? Os jogadores usam CPU e placa AMD que não tinham slot PCIe até recentemente. Basicamente, a demanda por placas PCIe era baixa até agora e vai começar a aumentar lentamente conforme os jogadores estão trocando de placa. Mas por que eles mudariam se as melhores placas atuais estão disponíveis no AGP? Eles provavelmente vão manter o sistema atual até a próxima grande atualização no mercado de placas de vídeo, que provavelmente será em cerca de um ano.
Durante esse tempo, o mercado PCIe não evoluirá muito, apenas novos sistemas oferecerão placas PCIe e eles não são a maior parte do mercado de gamers de última geração.
Basicamente, o que isso significa é que ainda temos mais de um ano antes que o PCIe se torne padrão e, nessa altura, iremos migrar para o PCIe 2.0. A oferta PCIe atual é mais ou menos como a era AGP2x, que foi rapidamente substituída por AGP4x. É uma melhoria teoricamente boa, mas quando for usado, um padrão melhor surgirá.
Pare de pensar em combatibilidade avançada, compre de acordo com suas necessidades atuais e venda o computador assim que suas necessidades mudarem! T
T.Rex
- 23 de junho de 2003
- Toronto, ON
- 22 de fevereiro de 2005
Mantat disse: Caso você não saiba, o mercado de placas de vídeo é movido por gamers e adivinhe? Os jogadores usam CPU e placa AMD que não tinham slot PCIe até recentemente. Basicamente, a demanda por placas PCIe era baixa até agora e vai começar a aumentar lentamente conforme os jogadores estão trocando de placa. Mas por que eles mudariam se as melhores placas atuais estão disponíveis no AGP? Eles provavelmente vão manter o sistema atual até a próxima grande atualização no mercado de placas de vídeo, que provavelmente será em cerca de um ano.
Na verdade, estou bem ciente desse fato, sendo uma pessoa que constrói seu próprio equipamento de jogos e usa apenas CPU da AMD. Na verdade, eu estava adiando a construção de um novo sistema até que as placas AMD suportassem PCIe porque (ao contrário do que você diz) a placa de vídeo mais rápida disponível, a ATI x850XT está * SOMENTE * disponível para PCIe - assim como o Bidheadache já mencionou.
Eu concordo com você que a próxima grande atualização para placas de vídeo provavelmente virá em cerca de um ano - mas você não preferiria ter um sistema que ofereça suporte a essas novas placas, em vez de ficar de fora com um slot AGP? B
Dor de cabeça
- 1 ° de março de 2004
- 22 de fevereiro de 2005
Mantat disse: slot PCIe vital?
Eu acho que você perdeu totalmente o meu ponto. Primeiro, se você olhar para a oferta atual do mercado, verá que não existem muitas placas PCIe, e a maioria das que estão disponíveis são placas low-middle end. Os fabricantes ainda vendem muitas placas AGP e continuarão a vender, contanto que os compradores tenham apenas uma porta AGP.
Caso você não saiba, o mercado de placas de vídeo é movido por gamers e adivinhe? Os jogadores usam CPU e placa AMD que não tinham slot PCIe até recentemente. Basicamente, a demanda por placas PCIe era baixa até agora e vai começar a aumentar lentamente conforme os jogadores estão trocando de placa. Mas por que eles mudariam se as melhores placas atuais estão disponíveis no AGP? Eles provavelmente vão manter o sistema atual até a próxima grande atualização no mercado de placas de vídeo, que provavelmente será em cerca de um ano.
Durante esse tempo, o mercado PCIe não evoluirá muito, apenas novos sistemas oferecerão placas PCIe e eles não são a maior parte do mercado de gamers de última geração.
Basicamente, o que isso significa é que ainda temos mais de um ano antes que o PCIe se torne padrão e, nessa altura, iremos migrar para o PCIe 2.0. A oferta PCIe atual é mais ou menos como a era AGP2x, que foi rapidamente substituída por AGP4x. É uma melhoria teoricamente boa, mas quando for usado, um padrão melhor surgirá.
Pare de pensar em combatibilidade avançada, compre de acordo com suas necessidades atuais e venda o computador assim que suas necessidades mudarem!
Mantat, você realmente não é uma pessoa voltada para o futuro, é?
o que eu disse é que AS melhores placas não são AGP. Eu possuo um A64 para jogos e frequento sites de PC como Rage3d, NVNews e pcforums. Os jogadores de PC estão buscando duas coisas, tecnologia SLI (que é PCIe) e as últimas revisões ATi que são tendenciosas para PCIe (que seriam o X850XT e X800XL que são apenas PCIe). O que quero dizer é que o mundo do PC já está começando a transição (quer você goste ou não), principalmente no segmento de alta tecnologia. O Nforce4 é o chipset AMD mais avançado disponível e a maioria dos entusiastas estão esperando para atualizar para este chipset. Agora que está aqui, e com a próxima geração de GPUs ATi e NVidia sendo apenas PCIe, isso sugere que a adoção de PCIe de ponta pode ser razoavelmente esperada.
E no limite inferior, sugiro que você leia sobre a tecnologia 6200 Turbocache da Nvidia e a hipermemória X300 da ATi (ambas baseadas em PCIe). Ambos são métodos para os fabricantes de placas reduzirem ainda mais o custo dos subsistemas gráficos, reduzindo a quantidade de RAM gráfica local. Dada a economia de custos, espere que os caras de baixo custo realmente empurrem isso também.
A questão é que o PCIe está aqui. Não estou debatendo se é tecnicamente melhor ou não. NVidia e Ati estão realmente empurrando isso no limite superior e inferior. PCIe tem uma série de vantagens como SLI (ATI está chamando sua versão de outra coisa), que está atraindo jogadores / entusiastas (mesmo as pessoas que planejam comprar apenas 1 placa de vídeo querem placas SLI). Dado esse impulso, eu acho que é crítico para a Apple oferecer suporte a PCIe na frente da placa de vídeo. Quero dizer, é bastante difícil tentar fazer com que os fabricantes de cartões de vídeo fabricem cartões Mac agora, quando na verdade tudo o que eles precisam é de um BIOS diferente (daí a falta de escolha), imagine como será difícil convencê-los a fazer pequenas execuções de produção AGP MAC de suas placas quando se concentram no PCIe. B
Dor de cabeça
- 1 ° de março de 2004
- 22 de fevereiro de 2005
Mantat disse: slot PCIe vital?
Eu acho que você perdeu totalmente o meu ponto. Primeiro, se você olhar para a oferta atual do mercado, verá que não existem muitas placas PCIe, e a maioria das que estão disponíveis são placas low-middle end. Os fabricantes ainda vendem muitas placas AGP e continuarão a vender, contanto que os compradores tenham apenas uma porta AGP.
Cara, você está atrasado, a linha ATI tem mais placas PCIe do que placas AGP agora, especialmente no topo de linha. E no lado da NVidia, o topo de linha é bem suportado com versões PCIe de 6800Ultra, 6800GT e 6600GT. O único que falta é o vanilla 6800 que permanece apenas AGP. M
Mantat
para
- 19 de setembro de 2003
- Montreal no Canadá)
- 23 de fevereiro de 2005
como eu disse, concordo que seria bom se a Apple fornecesse barramento PCIe, mas eles não o farão na próxima revisão pelo motivo que afirmei acima e em outros posts.
Agora, desculpe, mas não há nada que eu ache mais ridículo do que um jogo ávido que está procurando compatibilidade futura. todos nós sabemos que os maiores incrementos de velocidade são feitos com mudanças de tecnologia, os incrementos em uma tecnologia são menores. Por exemplo, compare 9800 vs x800 e x800 vs x850. Portanto, se as grandes mudanças de tecnologia são feitas a cada 1-2 anos, é melhor construir / comprar um novo sistema a cada mudança de tecnologia em vez de trocar algumas peças a cada 6 meses. E essas mudanças de tecnologia não são compatíveis: PCI vs AGP vs PCIe ... Quando as placas PCIe forem um pouco mais rápidas do que AGP, acho que estaremos perto das placas de vídeo baseadas em células que tornarão todo o resto obsoleto. Então, sim, estou pensando no futuro ;-)
Uma vez que o desempenho atual do AGP é quase o mesmo do PCIe, não há necessidade da Apple ou de nós avançarmos para o PCIe, AINDA. Posso mudar meu discurso neste verão ou no inverno, mas agora não há razão para fazer isso. Se você puder esperar para comprar um novo PM até lá, vá em frente. Mas quando você está em um ambiente de produção, você não compra tecnologia, você compra as ferramentas de que precisa agora. Atualmente tenho um PM e assim que o PCIe estiver disponível e com um aumento de desempenho justificado, provavelmente irei vender meu sistema para obter um novo. Provavelmente não vou perder mais de 100 $ fazendo isso. S
saabmp3
para
- 22 de julho de 2002
- Tacoma, WA
- 23 de fevereiro de 2005
BEN
GFLPraxis
- 17 de março de 2004
- 23 de fevereiro de 2005
msharp disse: Existem algumas novas placas de vídeo usando PCI-E e parece que isso é uma tendência. No entanto, por que há apenas slots PCI-X presentes no PowerMac G5, mas não slots PCI-E?
Quer dizer, qual é a vantagem do PCI-X em relação ao PCI-E? A tecnologia PCI-X será inútil no futuro e a PCI-E atuará como o principal?
Obrigado pela minha ignorância.
1) A Apple colocou PCI-X no G5 antes que o PCIe fosse desativado e não atualizasse.
2) PCIe é propriedade da Intel, IBM e concorrente da Apple.
3) PCI-X é compatível com as versões anteriores de placas PCI. PCIe não pode usar placas PCI-X mais antigas.
A maioria dos computadores usa PCI normal e usa PCIe para substituir o slot AGP. Acho que a Apple deveria manter o PCI-X para placas mais antigas e usar PCIe para os gráficos também.
Teste
para
- 2 de fevereiro de 2005
- Minnesota
- 23 de fevereiro de 2005
macaco
para
- 26 de agosto de 2004
- Sentado
- 23 de fevereiro de 2005
Será muito interessante se este chip Cell chegar às placas de vídeo, se viver até o fim. Então, ele deve ser capaz de utilizar o ônibus ao máximo.
PCI-X foi projetado como um substituto, assim como o PCIE, do barramento PCI original, mas foi feito para máquinas de ponta, como servidores, etc. Placas PCI-X como Fibre Channel - Raid (vários níveis) etc. foram desenvolvidas para fazer uso disso interface.
Mas basta dar uma olhada no Power Mac G5 de 2.0 e 2.5 GHZ, se você for à loja da Apple e construir uma máquina CTO, então você pode adicionar OSX Server - Raid - Fibre Channel e 8 Gig de ram e similares.
Então, no final, você acaba com um servidor Mac - tentando fazer isso com um PC!
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